Ответить
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Alexander Chelnokov 09 Июль 2003, 19:07
|
p> проведен остесинтез стержнем в Ставропольском крае.
А нет информации, закрыто или открыто сделано?
p> К сожалению, мы об этом обо всем узнали слишком поздно. Вопросы
p> следующие: 1. как вы оцениваете результат операции?
Видимо, достигнут максимум возможного для данной технологии.
p> прогноз) 2. Родственники сейчас осознали проблему и заинтересованы в
p> хорошем исходе лечения. Поэтому вопрос - нужно ли что-либо
p> предпринимать экстренно или ждать консолидации и потом уже что-то
Гвоздь не заперт и коротковат в дистальном фрагменте, поэтому нагружать рано не надо, чтобы не телескопировались отломки. Исходя из предположения, что сделано закрыто, первые месяца два ограничиться осторожными движениями в коленном суставе до прямого угла (свешивать ногу с горизонтальной поверхности, обеими руками фиксируя бедро с передней поверхности на уровне дистального отломка), ходить с костылями
без нагрузки на эту ногу. Ну а после снимков в 2 мес. оценить, как дела, и решить с нагрузкой.
Если делали открыто, недель на 6 бы на всякий случай наложить тазобедренную гипсовую повязку.
|
[
Ответить ]
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Anatoly Yakushin 09 Июль 2003, 19:08
|
Либо использовать тазобедренный брейс недель на 8-10.
|
[
Ответить ]
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Отправитель: Alexander Chelnokov 09 Июль 2003, 19:11
|
Я вот думаю - а если бы этот пациент сегодня приехал и был бы госпитализирован к нам, скажем. Стоило бы предложить ему закрыто перештифтовать бедро запираемым стержнем, для возможности сразу снять все ограничения функции и нагрузки? Ловлю себя на мысли, что если бы это была моя нога (не дай Бог, тьфу x 3), я бы попросился.
|
[
Ответить ]
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Отправитель: Anatoly Yakushin 09 Июль 2003, 19:12
|
Очень дискутабельно. Хотя, наверное, это было бы наиболее правильным решением.
--
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC
Orthopaedic Departmens
Veterans Hospital # 3
Moscow
|
[
Ответить ]
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Отправитель: Alexander Chelnokov 09 Июль 2003, 21:29
|
Что-то уж больно похоже, что все-таки после открытой репозиции промежуточный отломок на верхнем переломе был привязан к своему ложу...
В случае открытой репозиции шансы на неприятности типа замедленного сращения, несостоятельности фиксации, контрактуры коленного сустава еще выше. То есть мотивация к закрытой смене стержня на запираемый еще больше. Если такой вариант, конечно, доступен. Если нет - как уже говорилось, брэйс или гипсовая повязка. Или на скелетном вытяжении провести недель 6 минимум.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Evgueny Tchekashkine 09 Июль 2003, 21:21
|
Прежде чем, что-ло планировать я бы повторил Рг, прошло почти 6 недель с момента остеосинтеза и если есть телескопирование отломков, которое приведет в конечном итоге к укорочению конечности тогда можно и обсудить с больным возможность смены штифта, если рентгенограмма выглядит так же как и послеоперационная, то от добра добра не ищут рекомендовать соблюдение двигательного режима, физиотерапия. В качестве альтернативы кокситной повязке или т.б брейсу - стержневой аппарат на 2 винтах Шанца -проксим в область большого вертела и дистальный в мыщелок бедра и в результате предупреждается телескопирование отломков и ротационная нестабильность и молодой человек (спортсмен и курсант школы милиции) может начинать нагружать ногу.
С пламенным приветом ,
Евгений Чекашкин
|
[
Ответить ]
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Отправитель: Alexander Chelnokov 09 Июль 2003, 21:30
|
ET> Прежде чем, что-ло планировать я бы повторил Рг, прошло почти 6 недель с
ET> момента остеосинтеза и если есть телескопирование отломков, которое
Действительно. Коллега Паклин, нет ли возможности показать более свежие рентгенограммы?
ET> повязке или т.б брейсу - стержневой аппарат на 2 винтах Шанца
ET> -проксим в область большого вертела и дистальный в мыщелок бедра и в
ET> результате предупреждается телескопирование отломков и ротационная
Да, вариант вполне жизнеспособный. Проблемой только при отсуствии усилителя рентгеновского изображения может быть введение верхнего стержня, чтобы он гарантированно прошел без контакта с интрамедуллярным.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Святенко Владимир 09 Июль 2003, 21:40
|
Думаю, что введение стержня проводилось открытым способом. Исходя из этого, а так же срока операции, стояния отломков, в настоящее время активно делать ничего не надо.Полностью согласен с тактикой ведения больного ( см. ответ
Alexander Chelnokov от 9.07.
p<Если делали открыто, недель на 6 бы на всякий случай наложить тазобедренную гипсовую повязку.>
-не надо, можно ограничить активность на этот же период-деротационный "сапожек").Не думаю, что операция выполнена плохо ( не в качестве критики врача) , просто врач использовал имеющиеся у него возможности остеосинтеза. Как говорят, надо использовать тот метод, которым лучше владеешь,
( и те возможности имплантов, которыми располагаешь). В настояшее время "перештифтовать бедро запираемым стержнем " нецелесообразно. Универсальность этого метода часто преувеличина - собственные наблюдения.
|
[
Ответить ]
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Отправитель: Alexander Chelnokov 09 Июль 2003, 22:23
|
А нельзя ли попросить поделиться этим отрицательным опытом? Он, наверно, даже ценнее, чем положительный.
|
[
Ответить ]
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Отправитель: Владимир Святенко 10 Июль 2003, 00:34
|
Я не имел ввиду только негативную сторону метода( которую имеют практически все методики , если они используются в ситуациях, отличных от оптимальных для данной методики). Имеется ввиду универсальность метода ( стоит вспомнить пропаганду аппаратов внешней фиксации в 80-х годах). Идея анализа отрицательного опыта очень интересна ( отдельная тема).
С уважением , Владимир Святенко.
|
[
Ответить ]
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Отправитель: Alexander Chelnokov 10 Июль 2003, 02:14
|
Очень прошу не уходить от ответа на прямой вопрос по поводу упомянутого Вами собственного опыта - в чем же именно преувеличена универсальность этого метода?
|
[
Ответить ]
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Отправитель: Андрей 10 Июль 2003, 00:44
|
Согласен, что остеосинтез, скорее всего, произведён
открытым способом. Вопрос - насколько при этом "обструганы" отломки?
В плане дальнейшего лечения - имело бы смысл добавить
аппарат вн. фиксации (Hoffman) для профилактики ротации и телескопирования отломков. Можно и коксит,
но потом будут проблемы с реабилитацией.
Касательно же интерлокинга - полностью присоединяюсь
к В. Святенко. Стабильность этого метода сильно преувеличина.
С уважением Андрней.
|
[
Ответить ]
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Отправитель: Alexander Chelnokov 10 Июль 2003, 02:24
|
Надеюсь, поделитесь опытом насчет недостатка стабильности. У нас пока больших претензий к стабильности не было (был один случай перелома гвоздя, но своими руками созданный: отверстия рассверилили, ослабив гвоздь).
Очевидно, что самый хилый запираемый гвоздь здесь сразу обеспечил бы если не полную нагрузку, то хотя бы ранние движения. Согласны?
А стабильность все-таки определяется не только и не столько методом, сколько конкретной модификацией фиксатора - в частности, диаметром и длиной гвоздя, диаметром и количеством запирающих винтов. Так что если взять гвоздь помощнее - и стабильность будет такая, что трудно будет преувеличить ;-)
|
[
Ответить ]
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Отправитель: Святенко Владимир 10 Июль 2003, 21:29
|
Уважаемый Alekxander Chelnokov !Подчеркиваю, не уходя от ответа, что я имел ввиду не сам метод, а его преувеличенную УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ. В данном конкретном случае,учитывая сроки (почти 4 недели),возраст больного, стояние отломков, предлагать повторную операцию, считаю не правильным, в т.ч. по отношению к коллеге, выполнившим первую операцию.
p> Очевидно, что самый хилый запираемый гвоздь здесь сразу обеспечил бы если не полную нагрузку, то хотя бы ранние движения. Согласны?
Согласны, но хилый - нет ! И что предпочтительней - брейс , гипсовая повязка или вытяжение?
p> стержневой аппарат на 2 винтах Шанца -
- возможно выход для активации больного.
С уважением Святенко Владимир.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Сегментарный перелом бедра
Владимир Святенко 30 Июль 2003, 02:38
|
Чем можете поделиться ув. Евгений, прошло еще 2,5 недели, какое Ваше решение и результат операции ( если она была??)
Владимир.
|
[
Ответить ]
|
( Ответить )
|
|
Сегментарный перелом бедра
