AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее


Re: Клостридии без клиники?
Алексей Семенистый 20 Апрель 2006, 11:13
Привет Александр!
Был похожий случай (реостеосинтез через 6 месяцев), только получилось одномоментно и о результатах посевов (тоже БЫЛА такая привычка) узнал на следуюший день ( стафилококк и эшерихии ко всему чувствительные)... Три дня цефазолин, и перед операцией конечно... Пронесло!



> Вопросы - как правильно выйти на операцию, и пройти далее? То есть ждать
> ли N-кратных стерильных посевов перед остеосинтезом? Если ждать, то N
> равно скольки? После операции - антибиотики? Как долго?
>Вообще, как относиться к высеванию патогенной флоры при отсутствии явной клиники?



Кто не рискует, тот не пьет шампанское! Возможно мы не всё знаем о микробах и о себе самих, и поэтому не можем обьяснить почему из чистой раны сеется какая-то гадость, а из "сопливой" приходит "роста м\флоры нет"... Все-таки primum клиника. Посмотри ретроспективно, поспрошай - может все-таки будет к чему придраться, в плане хронической инфекции? если нет, рискуй...
Хотя если влипнешь с клостридиями (кстати среди них есть условно патогенные), не отмоешься :(.

> > Отдельный вопрос - как отбиться от скучающих своих и внешних
> эпидемиологов, которые стойку на слово "клостридия" >


Этот вопрос понятно риторический...

Желаю удачи!
А Семенистый.
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Алексей Семенистый
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Клостридии без клиники?
    Alexander Chelnokov 20 Апрель 2006, 21:13
    АС> Был похожий случай (реостеосинтез через 6 месяцев), только
    АС> получилось одномоментно и о результатах посевов (тоже БЫЛА такая


    Похожих случаев после пластин у нас штук 60, и когда узнавали про посев не перед, а после всех активных действий, то это вызывает только нервный смех, поскольку все уже сделано, а то и рана успевала зажить.

    АС> Кто не рискует, тот не пьет шампанское! Возможно мы не всё
    [...]
    АС> придраться, в плане хронической инфекции? если нет, рискуй...


    Спасибо за моральную поддержку, но в рулетку играть хочется все меньше и меньше. Как-то найти бы надежный алгоритм выигрыша...

    АС> Хотя если влипнешь с клостридиями (кстати среди них есть
    АС> условно патогенные),


    Русским по-белому в бумажке написано уже Cl. perfringens. :((

    АС> не отмоешься :(.

    :-)) Именно эта дилемма (с одной стороны - "рискуй", с другой - "но если что, не отмоешься") и заставила обратиться с этим вопросом.

    >> > Отдельный вопрос - как отбиться от скучающих своих и внешних
    >> эпидемиологов, которые стойку на слово "клостридия" >
    АС> Этот вопрос понятно риторический...


    Да не совсем. может, есть литература об успешных остеосинтезах при бессимптомном носительстве таких или других патогенных микробов?
    [ Ответить ]

    • Re: Клостридии без клиники?
      Отправитель: Алексей Семенистый 20 Апрель 2006, 21:53
      > Спасибо за моральную поддержку, но в рулетку играть хочется все меньше
      > и меньше. Как-то найти бы надежный алгоритм выигрыша...

      В первую очередь все обсудить с больным, пусть ОН рискует и принимает решение. Кому больше нужна эта операция Вам или больному?

      > Русским по-белому в бумажке написано уже Cl. perfringens. :((

      Вообше-то странно , что анаэроб "вырос" в обычном посеве, Ведь для микробиологического обнаружения анаэробов нужны специальные методики и среды. Или вы прицельно брали посев? Может...
      А степень обсемененности, вирулентности?


      >> > Отдельный вопрос - как отбиться от скучающих своих и внешних

      Пусть напишут, что НЕЛЬЗЯ, или, что МОЖНО.

      А.Семенистый

      [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0000022
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]