вверх
отправить
поиск
админ
главная
|
 Диагностика и консервативное лечение повреждений менисков |
 |
 |
 |
 Отправлено Лукавин Руслан 15 Июнь 2006, 01:11
Здраствуйте.Интересует опыт диагностики (особенно рентген-контрастной) повреждений менисков коленного сустава и техники устранения блока состава.
Какой метод можно достаточно успешно применять в условиях амбулатории или травмпункта для иагностики повреждений мениска. Симптомы не явдяются тайной для меня, но иногда сложно с уверенностью диференциировать обычную травму мениска без его деформации в суставе от настоящего блока. Бывают ведь больные, которые даже дотронуться к ноге не позволяют (истерику закатывают). Хотелось бы освоить метод контрастной рентгенографии (возможно с введнием воздуха в сустав). Может кто-то пользуется таким методом и может посветить в нюансы.И второе - есть ли "стандартные" мтодики репозиции менисков в суставе? В книгах про это написано несколько "размыто" - "разносторонними движениями" или "пасивными движениями".... хотелось бы из опыта поконкретней.Спасибо за внимание.
<
|
>
|
|
Ответить
|
Re: Диагностика и консервативное лечение повреждений менисков
дмитрий бондарь 15 Июнь 2006, 20:44
|
глубокоуважаемый Руслан!Всевозможные блоки К\С (не только мениски)правлю исключительно под проводниковой анестезией.Часто бывает,что через 20-30мин.блок исчезает без моего активного участия(в подавляющем большинстве случаев),но иногда...100-200мл физраствора в к\с и этими самыми "разносторонними движениями" и"пассивными" тоже.Так что теребите анестезиологов.
С уважением Д.Б.
|
[
Ответить ]
|
Re: Диагностика и консервативное лечение повреждений менисков
Отправитель: Лукавин Руслан 15 Июнь 2006, 21:08
|
Вводить новокаин в сустав не имеет смысла? Странно... у нас почти все так делают. Я даже иногда спорил с ними, мотивируя тем, что скорость всасывания в суставе довольно медленная. Или я тоже был не парв?
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Диагностика и консервативное лечение поврежден
Alexander Chelnokov 15 Июнь 2006, 21:18
|
ЛР> иагностики повреждений мениска. Симптомы не явдяются тайной для меня, но иногда сложно с
О каких именно симптомах речь? Не могли бы Вы просто перечислить несколько?
|
[
Ответить ]
|
Re: Диагностика и консервативное лечение поврежден
Отправитель: Лукавин Руслан 15 Июнь 2006, 22:18
|
Вобще-то их есть несколько. Я не буду перечислять все. так как воспринимаю этот вопрос скоего рода как тест на профпригодность. Сомневаюсь, что ув. Александр Челноков не знаком с ними :-)
На практике использую 2:
1)симптом Вовченко - разгибание голени с одновременным давлением пальцами в области проекции латерального и медиального менисков спереди вызывает боль на стороне поражения;
2) симптом Мерке - (при согнутом колене под 90) болезненность при внутренней ротации голени свидетельствует о повреждении латерального мениска, при внешней - медиального.
Вот вобщем и все. Есть еще масса других симптомов. н омне кажется они часто дублируют друг друга или не являются столь точными для дифференциальной диагностики.
Надеюсь это тот ответ, которого Вы ожидали?
|
[
Ответить ]
|
Re: Диагностика и консервативное лечение поврежден
Отправитель: Alexander Chelnokov 15 Июнь 2006, 23:38
|
> Вобще-то их есть несколько. Я не буду перечислять все. так как
> воспринимаю этот вопрос скоего рода как тест на профпригодность.
Скорее, чтобы понять, какая система взглядов на эти вопросы доминирует в Вашем окружении.
> На практике использую 2:
> 1)симптом Вовченко - разгибание голени с одновременным давлением
Если мне не изменяет память, это называлось раньше симптом Байкова. Гм.
Вот тут есть хороший материал по клинической оценке коленного сустава:
http://www.maitrise-orthop.com/corpusmaitri/orthopaedic/mo56_knee_joint/knee_joint.shtml
|
[
Ответить ]
|
Re: Диагностика и консервативное лечение поврежден
Отправитель: Лукавин Руслан 16 Июнь 2006, 00:51
|
Нда... английский слабоват :-/
Но рисунки помогли уловить суть. :-)
Спасибо. Открыл для себя новую методику определения "ложности" блока сустава.
С "мануальной" диагностикой более менее разобрались. А как с контрастной рентгенографией? Стоит ли посылать на снимок с сутавом, в который введен воздух? Будет ли достаточно информативный снимок? ИЛи это как гадание на кофейной гуще?
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Диагностика и консервативное лечение повреждений менисков
Найданов В.Ф. 19 Июнь 2006, 21:34
|
По личному опыту могу заметить, что все рентгеноконтрастные методы (воздух, контраст) дают очень высокий процент ложноположительных результатов.
|
[
Ответить ]
|
Re: Диагностика и консервативное лечение повреждений менисков
Попов Виктор 21 Июнь 2006, 17:26
|
Уважаемый Руслан! Занимаемся коленным суставом с использованием артроскопической стойки около 2 лет. Выполнили 250 операций. Наши впечатления:
• Нет четкой корреляции между симптомами и характером повреждений. Расхождение диагнозов до и после артроскопических операций доходило у нас до 42%, по данным литературы до 67%. Последнее время «набили» руку и глаз» и в «холодном периоде» практически попадаем в 80%. В остром периоде, при явлениях гемартроза, при артроскопии обязательно, что-либо находим - обычно повреждение мениска. При постановке диагноза помогает определиться в какой-то мере анамнез характера травмы. Следует учитывать возраст. В юном возрасте возможно ушемление гипермобильного неповрежденного мениска при явлениях несовершенного десмогенеза. В пожилом - разрыв дегенеративно измененного мениска.
Коротко о том, как мы ведем больных с острой травмой коленного сустава:
• гемартроз - является показанием для артроскопического оперативного вмешательства, необходимо обнаружить и ликвидировать источник кровотечения, возможен субкапсулярный разрыв мениска и т.д.;
• блок сустава - абсолютное показание для артроскопического оперативного вмешательства, поскольку «разблокировав» сустав не устраняем причины, а причина, в подавляющем большинстве случаев, поврежденный мениск;
• травма сустава с нечеткой клиникой - выжидательный период, диагностика - УЗИ - до 67% (все зависит от возможностей аппарата и специалиста), КТ и МРТ - до 92-96%, но при повреждении менисков «золотым стандартом» диагностики является артроскопия - до 100% точных диагнозов.
К контрастной рентгенографии отношусь скептически. Возможны ошибки. Но вещаю с позиций ортопеда имеющего артроскопическую стойку в своем полном распоряжении. Вероятно у Вас ситуация иная. Рекомендации - чаще отправлять больных на УЗИ, КТ, МРТ и артроскопические оперативные вмешательства. Конечный результат того стоит.
С уважением Попов Виктор.
|
[
Ответить ]
|
Re: Диагностика и консервативное лечение повреждений менисков
Отправитель: Лукавин Руслан 21 Июнь 2006, 18:29
|
Большое спасибо за такой детальный разбор полетов :-)
Буду использовать эту инофрмацию в практике. Вот только у УЗИ сустава еще никогда не сталкивался... у нас в больнице как-то не практикуется. :-/ Отстаем немного...
Еще раз спасибо :)
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
