Ответить
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Суворов М С 21 Декабрь 2009, 12:54
|
Добрый день. На мой взгляд оптимально DCS или DFN серии "эксперт", Спонгиозный винты на тонкой пластине должной стабильности не дадут, потребуется дополнительная иммобилизация.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Кучерявый Игорь 21 Декабрь 2009, 14:47
|
Блокируемые штифты нам пока недоступны. DCS - обсуждается.
Травма у пациентки оказалась производственной. Администрация больницы в таких случаях не приветствует поездки родственников за железом. Из доступного в больнице - можно поставить обычную отечественную (толстую) не блокированную пластину или тонкую Г-образную. Есть также "проверенная временем" мышелковая.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Дядя Вася 21 Декабрь 2009, 17:26
|
Предпочел бы мыщелковую.
А так - можно и Г-образную с винтами. Качество кости хорошее. Не стоит выбрасывать хорошую "проверенную временем" конструкцию, приучая тем самым администрацию, что конструкции можно найти при желании. Мол, можете, когда хотите и т.д.
А что говорят работодатели барышни?
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Игорь 21 Декабрь 2009, 19:05
|
Работодатели-фармацевты молчат, видимо доверяют лечение нам.))) По части пластин - склоняюсь к тому-же - мыщелковая или Г-образная. DCS кажется слишком массивным.
Спасибо.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Alexey Semenisty 22 Декабрь 2009, 00:34
|
Работодатели-фармацевты молчат, видимо доверяют лечение нам.))) По части пластин - склоняюсь к тому-же - мыщелковая или Г-образная. DCS кажется слишком массивным.
Они здесь просто излишни. См. здесь
С уважением, А.Семенистый.
ГКБ № 13, Москва.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Игорь. 22 Декабрь 2009, 00:59
|
Исчерпывающий ответ. )))
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Константин 21 Декабрь 2009, 17:22
|
Если вопрос в деньгах пациента - зачем вообще что-то лепить. Гипса вполне достаточно
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Дядя Вася 21 Декабрь 2009, 19:25
|
По снимкам имхо не очень понятно, где же на самом деле заканчивается линия перелома.
Можно засунуть хорошую конструкцию, а потом быть "приятно удивленными" неожиданным продолжением линии перелома.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Антон Андрианов 21 Декабрь 2009, 20:01
|
Если возможна артроскопия для ревизии сустава, под контролем АСК можно произвести минимально инвазивный остеосинтез, мыщелок спонгиозными винтами, дополнительно стабилизировать доступной пластиной - опорно мыщелковой или LC DCP. При хорошем качестве кости не стоит разгоняться на пластину с угловой стабильностью. При невозможности АСК миниартромия будет приемлема.При стабильном синтезе и правильном послеоперационном функциональном лечении результат должен быть хорошим, удачи Вам.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Игорь. 21 Декабрь 2009, 21:12
|
Спасибо, наверное вот так и будем действовать.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Фармацевт 21 Декабрь 2009, 21:19
|
Вы сделайте, как получше... Чтобы, там, все нормально потом.
Мы отблагодарим, то се.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Игорь. 22 Декабрь 2009, 00:49
|
Мдя... если это чья-то шутка, то ладно, а если нет - тогда пора вводить регистрацию на форуме.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Alexey Semenisty 22 Декабрь 2009, 00:17
|
Внутрисуставной, простой перелом у молодой пациентки с хорошим качеством кости требует: во-первых, анатомичной репозиции, что в данном случае при небольшом смещении не должно вызвать затруднений, во-вторых, межфрагментарной компресии посредством стягивающих винтов для достижения абсолютной стабильности. Пластина, которая бы эффективно дополняла бы стягивание винтами, как нейтрализующая или противоскользящая, должна быть установлена по медиальной воверхности, что в данном случае на бедре малоприемлимо ввиду анатамических особенностей и трудности доступа. Пластина клинковая, или мыщелковая, или DCS, установленные снаружи, не будет выполнять этой функции. Штифты вообще не показаны при переломах 33.В..
Мы бы ограничились двумя стягиваюшими спонгиозными винтами на уровне мыщелков (губчатой кости) и одним стягивающим с кортикальной резьбой на диафизе... Но сначала анатомичная репозиция. Никаких внешних иммобилизаций, ранние движения, нагрузка недель через 6
или обязательно ставить
мыщелковую пластина для бедра, на всю длину перелома? P.S. Как обычно - вопрос в деньгах
пациента! ))))))
Здесь дело совсем не в деньгах, а в понимании что, зачем и как вы хотите сделать... Стабильный остеосинтез не всегда много железа..
С уважением, А.Семенистый.
ГКБ № 13, Москва.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Игорь. 22 Декабрь 2009, 00:54
|
Согласен. Насчет простовинтов - есть мысль поставить первый винт без разреза, по спице, затем сделать рентген и посмотреть, что получится (может удасться обойтись без разрезов). В общем поглядим. В пятницу сделаем, снимки выложу.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Александр Н, Самара 22 Декабрь 2009, 01:16
|
Уважаемый Алексей! Плностью согласен с Вашим вариантом тактики, но фраза - Штифты вообще не показаны при переломах 33.В.., как будто из руководства конкретной фирмы производящей пластины. Мы успешно оперируем подобные переломы ретроградными штифтами (как спецретро, так и обычными)Репозиция, введение одного винта под передним кортикалом и кзади от него штифт по описанным в руководствах фирм технологиям.
С уважением А.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Игорь. 22 Декабрь 2009, 13:13
|
А где написано, что такие переломы надо штифтовать? "из руководства конкретной фирмы производящей" штифты? )))
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Djoldas Kuldjanov, M.D. 22 Декабрь 2009, 21:01
|
Без дисскусции что делать, мы бы на второй день прооперировали бы минимальным перкутанным методом. Пара каннюлированных шурупов в 6.5 мм дистально и пару кортикальных шурупов в 4.5 мм на диафиз применением Lagging technique.
Для протокола на всякий случай проверить целостности связочного аппарата.
Замещение гемартроза небольшим количеством локального анестетика благоприятно влияет на послеоперационное течение.
Костыли без нагрузки на второй день и разработку движения в коленном суставе продолжить в амбулаторном режиме.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Игорь. 23 Декабрь 2009, 20:23
|
Не успев прочитать, сделал почти так же. )))
Прооперировал на третий день. Три НЕканнюлированных винта 5,0 (голь на выдумки хитра))) после каннюлированного сверла под контролем рентгена, из миниразрезов. Гемартроз устранен перед началом введения винтов, полость сустава промыта хлоргексидином. Под наркозом удалось лучше проверить движения и стабильность в суставе - повреждения связок не видно, блокады сустава нет. Подскажите, насколько часто при таких повреждениях возможна травма менисков и рекомендовать ли пациентке КТ в обязательном порядке?
P.S. Снимки позже.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Александр Ситник 24 Декабрь 2009, 03:00
|
? а как связано КТ и повреждения менисков?
Есть данные, точно ссылку сразу не дам, что хлоргексидин оказывает негативное вляние на суставной хрящ, повреждая его основное вещество. Поэтому наверное промывать сустав лучше простым физ раствором или новокаином.
Подскажите, насколько часто при таких повреждениях возможна травма менисков и рекомендовать ли пациентке КТ в обязательном порядке?
? а как связано КТ и повреждения менисков?
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Игорь 25 Декабрь 2009, 13:40
|
Если это производственная травма, клиника согласовывает ее с фондом социального страхования, который оплачивает имплантат любой стоимости, показанный этому пациенту. О деньгах вообще можно не заморачиваться. Используйте самое лучшее.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Фармацевты 26 Декабрь 2009, 20:06
|
Снимочки поглядеть бы, а?
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Игорь. 27 Декабрь 2009, 19:43
|
Уже скоро, не волнуйтесь.))) Интраоперационные не взял, а контроль из отделения нам делают в цифре, (снимок приходит в травм отделение на бумаге и с плохим качеством). Чтобы выложить сюда, надо сбегать в рентген-отделение с флешкой, а времени, простите, пока не було - я щас за себя, за зава и в приемное еще периодически бегаю (суровые будни провинциальной больнички в 60 км от столицы))). С понедельника наступает долгожданный приход всех отсутствующих - вот таде сбегаю вниз с флешкой и...
P.S. Фармацевт уже ногу начинает сгибать, бегает на костылях по отделению, как по аптеке, не остановишь.
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Фармецевты 28 Декабрь 2009, 23:51
|
Поаакуратней там, поосторожней с фармацевткой. А то фармацевтки они такие.. Забежит еще ненароком в ординаторскую после отбоя)
|
[
Ответить ]
|
Re: Межмыщелковый перелом бедра
Отправитель: Игорь. 31 Декабрь 2009, 15:55
|
На то мы и травматологи, чтобы этого не бояться. )))
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
Межмыщелковый перелом бедра
