AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: Перипротезный перелом
Михаил Куква 22 Август 2014, 21:30
А какова здесь надежность фиксации ножки в гвозде? В ситуации с оскольчатым характером перелома и его масштабами верхний доступ был бы тех же размеров. Цемент в любом случае полагается удалить. Операция выполнялась в соответствии со всеми принципами АО, ревизия перелома ad oculus подтвердила верность выбора хирургической тактики, при этом избежав нанесения дополнительной травмы доступом через коленный сустав))
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Михаил Куква
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Перипротезный перелом
    Alexander Chelnokov 22 Август 2014, 21:32

    Надежность, если все правильно сделано, как минимум достаточная для любых нагрузок. Не понял насчет "был бы тех же размеров" - это и есть оскольчатый перелом, вот снимок до операции. Никаких верхних доступов, все закрыто. Принципы АО - вещь переменная, в конце 2013 г. издана аошная книжка про перипротезные переломы, там уже есть про эту методику. Цемент иногда действительно приходится удалять, но мы уже в 3 случаях смогли сделать без обнажения конца ножки, вытаскивали кусочки цемента через доступ для гвоздя. Не "ревизия ad oculus" подтверждает верность тактики, а результат. Представлен хороший непосредственный результат, будем надеяться, в дальнейшем он сохранится. А тактика верная - не обязательно одна. Могут быть и три првильных.
    [ Ответить ]

    • Re: Перипротезный перелом
      Отправитель: Артур Саакян 22 Август 2014, 21:33
      в этом случае перелом перипротезный на уровне эндопротеза с нестабильностю ножки. Это требует замены ножки. ПЛАСТИНА в любом случае требует большей инвазии. Здесь я за ножку вагнера.

      [ Ответить ]
      • Re: Перипротезный перелом
        Отправитель: Alexander Chelnokov 22 Август 2014, 21:35
        Вот и было сделано нечто типа длинной ножки. Только закрыто и с запиранием.

        [ Ответить ]
        • Re: Перипротезный перелом
          Отправитель: Артур Саакян 22 Август 2014, 21:40
          И это правильно.

          [ Ответить ]
          • Re: Перипротезный перелом
            Отправитель: Михаил Куква 23 Август 2014, 10:24
            Предлагаю вернуться к первоначальному снимку.
            Допустим, мы не трогаем зону перелома, делаем закрыто, бережем мягкие ткани.
            А коленный сустав?)
            Существует ли та или иная доказательная база критериев определения стабильности соединения - "ножка-гвоздь"?
            Какова вероятность того, что при нахождении на одной линии с переломом ножка, забитая в гвоздь будет сохранять триаду "ось-длина-ротация" в случае концентрации нагрузки на импланте при отсутствии контакта/фиксации отломков?

            [ Ответить ]
            • Re: Перипротезный перелом
              Отправитель: Артур Саакян 23 Август 2014, 10:26
              В смысле?

              [ Ответить ]
              • Re: Перипротезный перелом
                Отправитель: Михаил Куква 23 Август 2014, 10:29
                В смысле если посмотреть на первоначальный снимок - я бы не рискнул оперировать закрыто, без тщательного удаления цемента и фиксации лишь пятой дистальной части ножки в установленном через коленный сустав гвозде.

                [ Ответить ]
                • Re: Перипротезный перелом
                  Отправитель: Alexander Chelnokov 23 Август 2014, 10:30
                  Михаил., без нашего опыта последних лет, может, и я бы не рискнул. С коленным суставом проблем не возникает. "доказательная база критериев определения" - просто прекрасно, запишу. Стабильность после сколачивания уже в десятках случаев эмпирически проверена. И "при нахождении линии" все хорошо. А после сращения можно сделать планово ревизию, и поставить первичный компонент.

                  [ Ответить ]
                  • Re: Перипротезный перелом
                    Отправитель: Михаил Куква 23 Август 2014, 10:32
                    Соответственно, тем, кто не обладает Вашим, Александр Николаевич, опытом, лучше не рисковать?)

                    [ Ответить ]
                    • Re: Перипротезный перелом
                      Отправитель: Артур Саакян 23 Август 2014, 10:34
                      Учиться надо)))

                      [ Ответить ]
                      • Re: Перипротезный перелом
                        Отправитель: Артур Саакян 23 Август 2014, 10:35
                        Надо стараться делать закрыто, но быть готовым перейти на открытую операцию. Как говорил наш зав. Ортопедии Андрианов- идя на артроскопию всегда будь готов к ампутации)))

                        [ Ответить ]
                        • Re: Перипротезный перелом
                          Отправитель: Михаил Куква 23 Август 2014, 10:41
                          Любые практические достижения нуждаются в их теоретическом обосновании, для их адекватного преподавания и укладывается в головах слушателей без диссонанса с принятой для общего понимания системой координат.
                          Надо стараться. Надо быть готовым. Надо учиться. Надо перед операцией понимать, что важнее - малоинвазивность, или удобство хирургического доступа для достижения, как говорится, результата. Иногда это сложнее, тяжелее и физически и технически, но оно того стоит, если предоперационное планирование сделано правильно и риски просчитаны.

                          [ Ответить ]
                          • Re: Перипротезный перелом
                            Отправитель: Артур Саакян 23 Август 2014, 10:42
                            Надо за этл выпить, наливай!! Вай вай

                            [ Ответить ]
                            • Re: Перипротезный перелом
                              Отправитель: Михаил Куква 23 Август 2014, 11:04
                              С удовольствием) предлагаю это сделать с 16 по 19 сентября)

                              [ Ответить ]
                              • Re: Перипротезный перелом
                                Отправитель: Артур Саакян 23 Август 2014, 11:10
                                Где?

                                [ Ответить ]
                                • Re: Перипротезный перелом
                                  Отправитель: Alexander Chelnokov 23 Август 2014, 12:11
                                  На X юбилейном съезде травматологов ортопедов в Москве, который случайно совпал с указанными Михаилом датами.

                                  [ Ответить ]
                                  • Re: Перипротезный перелом
                                    Отправитель: maxim agalakov 29 Август 2014, 20:30
                                    к сожалению, у меня не получится присоединиться к вашей дискуссии в Москве, в финансах ограничен, чуть позже поеду в Астану.
                                    PS я бы постарался сделать похожим образом

                                    [ Ответить ]
    Re: Перипротезный перелом
    Александр Ситник 23 Август 2014, 09:58
    Снимки красивые, но "люди ходят не на снимках, люди ходят на ногах". Поэтому не лишними были бы подобности типа возраста пациента, его уровня активности, хода операции (длительность, кровопотеря), ну и всякие другие небезинтересные вещи.
    Не являюсь спецом по перипротезным переломам, но у нас как правило или остеосинтез или ревизионная ножка - что послужило здесь поводом сочетать оба метода?
    "Операция выполнялась в соответствии со всеми принципами АО" - судя по количеству серкляжей вы с этой фразой немного погорячились. Кстати тоже: пластина позволяет вводить винты спереди и сзади от ножки протеза - почему предпочли не винты, а проволоку?
    Ну и последний вопрос парамедицинский - железа тут как я понимаю на несколько тысяч долларов, кто оплачивал банкет в ваших условиях?
    [ Ответить ]


    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0252014
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]