Ответить
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Бережной Сергей 04 Август 2015, 18:26
|
А что помешало старшим коллегам взять пациента на ревизию после дежурства? Или дать команду другим младшим коллегам сделать это? При таких показателях красной крови и отсутствии признаков продолжающегося кровотечения никакой спешки в ревизии нет. Ребенок под наблюдением в стационаре. Компенсировать кровопотерю и в спокойной обстановке вернуться а вопросу о необходимости ревизии в плановом порядке.
|
[
Ответить ]
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Игорь Владимирович Шведовченко 04 Август 2015, 22:21
|
Добрый вечер, уважаемый Георгий. А что бы вы смогли сделать во время предполагаемой ревизии? Давайте представим ситуацию- ревизия, полное поперечное пересечение локтевой артерии. Ваши действия- я задаю может быть немного жесткий вопрос, а что вы умеете в этой ситуации? Перевязка локтевой артерии не обсуждается, хотя вполне возможна при наличии замкнутой ладонной артериальной дуги.
|
[
Ответить ]
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Отправитель: Владимир 04 Август 2015, 23:45
|
К сожалению, в России ревизия раны будет ограничена банальной перевязкой артерии в большинстве случаев. Встречал даже сосудистых хирургов, для которых локтевая и лучевая артерия- это неизведанный микромир(((. А шов поврежденной локтевой артерии в травматологическом отделении коллегами был воспринят, как опыты над больными
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Александр 04 Август 2015, 23:48
|
Не знаю что вам и сказать. Но иногда сам факт наличия кровотечения уже является показанием к ревизии. Повреждение может временно прикрываться окружающими тканями.
Может быть рецидив.
|
[
Ответить ]
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
SAGo 05 Август 2015, 00:13
|
Вообще-то весьма странно, что при повреждении локтевой артерии-вены не поврежден локтевой нерв. Думаю, что если нет признаков продолжающегося кровотечения, то следует понаблюдать за больным-раной-окружающими рану мягкими тканями. Если все затромбировалось, то зачем вмешиваться? Перевязка локтевой артерии в н\3 предплечья при невозможности наложить первичный сосудистый шов не является преступлением. Бывает, что кисть кровоснабжается прилично даже при одновременом повреждении лучевой и локтевой артерий.
|
[
Ответить ]
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Игорь Владимирович Шведовченко 05 Август 2015, 16:28
|
Уважаемый SAGo, полностью с вами согласен. Боюсь, что локтевой нерв тоже есть.
|
[
Ответить ]
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Игорь Владимирович Шведовченко 05 Август 2015, 16:29
|
Уважаемый SAGo, полностью с вами согласен. Боюсь, что локтевой нерв тоже есть.
|
[
Ответить ]
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Александр Петрушин 05 Август 2015, 23:11
|
Выполнить УЗДГ и посмотреть артерию. если дистальнее кровотока нет - идти на ревизию. Далее - от возможностей оперирующего хирурга: перевязка или восстановление. Тут же можно и нерв посмотреть.
|
[
Ответить ]
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Данила Курышев 06 Август 2015, 03:19
|
Зачем же с таким гемоглобином и эритроцитами наблюдали и проводили гемостатическую терапию? проведено ли заменное переливание? Описана острая кровопотеря, ситуация - когда большая часть крови вытекла и кровотечение не повторится. Ребёнка стоило бы держать в реанимации и восстанавливать гемостаз и красную кровь.Damage control в этом случае многое объяснил бы.
С глубоким уважением.
|
[
Ответить ]
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Георгий 06 Август 2015, 04:00
|
спасибо за ответы. На следующий день 04.08.15, на перевязке возобновилось кровотечение. ребенок взят на ревизию, перевязана локтевая артерия. нерв интактен. проведена гемотрансфузия.
|
[
Ответить ]
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Maxim Agalakov 06 Август 2015, 19:19
|
Коллега, извините за просторечные слова, но у вас и ваших старших товарищей "очко заварено". При обильном кровотечении из раны, не вами ушитой вы обязаны идти на ревизию, случись чего с таким гемоглобином у ребенка - будет статья, при чем уголовная, - преступная халатность.
|
[
Ответить ]
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Отправитель: Георгий 06 Август 2015, 20:32
|
Извинения не нужны. Объективная критика приветствуется
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Игорь Владимирович Шведовченко 07 Август 2015, 18:27
|
Добрый день, уважаемые коллеги. Вообще то это ужасно. В травматологическом отделении хотя бы один из хирургов должен владеть техникой сосудистого шва. Вы все правы-можно прожить без локтевой или лучевой артерии, можно говорить о допустимом смещении при переломе. Самое печальное-никаких проблем при соответствующем обучении, все это вполне достижимо!!!! И не является чем то, доступным только избранным!!!
|
[
Ответить ]
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Отправитель: Maxim agalakov 07 Август 2015, 20:45
|
C лицензией и ответственностью могут быть проблемы, одно дело, когда осложнение случилось у сосудистого - бывает, другое дело у травматолога ...
|
[
Ответить ]
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Отправитель: Георгий 08 Август 2015, 08:45
|
В случае повреждения магистральных сосудов и необходимости их восстановления у нас в крае работает медицина катастроф, приезжают через полчаса после вызова. этого времени как раз достаточно для остановки кровотечения.
|
[
Ответить ]
|
Re: Тактика при вторичном кровотечении
Отправитель: Maxim agalakov 08 Август 2015, 09:15
|
Не спорю, чаще все так и есть, но подобная ситуация не по всей стране, да и у нас накладки бывают
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
Тактика при вторичном кровотечении
