вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
|
Re: Реостеосинтез
LomMasterMD 21 Октябрь 2015, 02:12
|
доброго времени суток.
Вы хотели ответ,а появилось ещё больше вопросов..Задачка то сложновата.
1.Однозначно коллеги правы-необходимо заживление кожного покрова,снижение местной воспалительной реакции и ангионеврических нарушений(насколько это возможно у пациента с СД II типа)
2.Что вы хотите промывать?остеомиелит развивается из клеток которые участвуют в воспалении,ирригация здесь не нужна только даже потому ,что вы сами в ней сомневаетесь.."костный клей" должен иметь шанс к агрегации,иммобилизация нужнее...что труднее у пациента с ожирением.
3.Увеличивает многократно.Металл даже после наведённой радиации после многократного лучевого контроля становиться "плохим",а с вегетациями и подавно..пациент то "сладкий".
|
|
|
Ответить
|
Re: Реостеосинтез
Виталий 21 Октябрь 2015, 02:31
|
Большое спасибо за первый коментарий по существу.
По первому пункту какие у меня сомнения : если ждать могут сломаться остальные проксимальные винты, что соответственно увеличит продолжительность предстоящего вмешательства.
По поводу второго : вы хотите сказать что даже если открыв и увидев там гной не стоит ставить систему?
По поводу третьего : могу конечно поставить такую же но новую пластину, но во первых это опять же увеличит время операции и во вторых это ведь останутся старые отверстия от винтов и крутить новые что тоже увеличит риск остеомиелита? (или я ошибаюсь?).
|
[
Ответить ]
|
Re: Реостеосинтез
Отправитель: LomMasterMD 21 Октябрь 2015, 19:25
|
1.вы только локоть по веберу не трогайте.сустав-хорошая граница.ам хрящь.остальное..вместе с винтами меняйте когда наступит этапный период..время вы уже приграли..удалив хлам и убедившись в признаках остеомиелита...фиксируйте наружно стержневым вверху / спицевым внизу аппаратом..и лечите остеомиелит сразу если пойдёте на это всё вышеупомянутое.
2.я хочу просто надеятся что там его нет..как и Вы.алечение остеомиелита-это лечение долгое.
3)ответ сам проявился:пластины при остеомиелите не вариант вообще .
А за спрос не бьют..если даже поздно.
А остеомиелит не плох.он просто напоминает о том что операция -это асептическая инвазия.потому есть этапы.
Юридически советую выписать пациента по данной истории..и завести новую с последствиями по МКБ.гнойно хирургическую.Вы молоды.смелы.знания есть и прибавятся.а очколупам..и ссыкунам в травматологии ваще места нет.Удачи.
|
[
Ответить ]
|
Re: Реостеосинтез
Отправитель: Александр Ситник 21 Октябрь 2015, 23:16
|
Особенно важно прислушаться к последнему предложению - будет шанс научиться еще и ампутации на уровне плеча выполнять.
|
[
Ответить ]
|
Re: Реостеосинтез
Отправитель: Виталий 22 Октябрь 2015, 02:11
|
ОГРОМНЫЙ ТИПУН ВАМ НА ЯЗЫК.
|
[
Ответить ]
|
Re: Реостеосинтез
Отправитель: Николай 22 Октябрь 2015, 10:36
|
Ампутация - это уж больно грубо, а вот артродезом вероятнее всего закончится...
|
[
Ответить ]
|
Re: Реостеосинтез
Отправитель: LomMaster MD 22 Октябрь 2015, 16:56
|
я сослагательно сказал,ЕСЛИ..потому что риски увеличиваются многократно..от остеомиелита рука не погибнет,а от многократной игры на лучевом нерве с травматизацией мышц и сустава она пациенту точно не понадобится..
|
[
Ответить ]
|
Re: Реостеосинтез
Отправитель: LomMaster MD 22 Октябрь 2015, 17:03
|
// а пациент скоре всего правша и надеюсь амбидекстр..
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Реостеосинтез
Виталий 21 Октябрь 2015, 03:20
|
Да и хотел бы уточнить по третьему пункту ясное дело что "старый" металл увеличивает риск я имел в виду сопоставимость риска остеомиелита при использовании старого металла и риска установки нового (длительность, перфорации). Просто уже 3 день голова пухнет по поводу этого пациента и даже не могу сформулировать мысли достаточно четко.
И опять же хотелось бы услышать мнения по поводу необходимости установки второй пластины. Тут опять же с одной стороны если нормально поставить такую же (с тремя блокирующими вверху) может и достаточно, но уверенности уже как то поубавилось, надежней конечно дополнить медиальной, но тут опять риск гребанного (извиняюсь) остеомиелита увеличится...
|
[
Ответить ]
|
Re: Реостеосинтез
Отправитель: Paul 21 Октябрь 2015, 10:36
|
Посоветоваться нужно было уже после первой операции...
На сегодня:
1) Заживление раны
2) Медикаментозная коррекция трифики тканей - берлитон, дообследование сахарного диабета (гликированый гемоглобин, толерантность и всё остальное...), лечение с переходом на инсулин
3) Коррекция иммунной системы - обследование с назначением препаратов (уже сейчас, т.к., действуют медленно.
|
[
Ответить ]
|
Re: Реостеосинтез
Отправитель: LomMasterMD 21 Октябрь 2015, 18:43
|
На тлефоне пишу..ошибки могут быть.простите.Согласен.как дмаете.а мталл стоит вообще удалить?спейсеров сюда то не придумали.
|
[
Ответить ]
|
Re: Реостеосинтез
Отправитель: Maxim Agalakov 21 Октябрь 2015, 21:55
|
какие берлитионы, имуномодуляторы? Есть такое с доказанным действием.
|
[
Ответить ]
|
Re: Реостеосинтез
Отправитель: LomMaster MD 22 Октябрь 2015, 16:47
|
//человек сказал что лечить надо СД и трофические (неврологические в том числе нарушения),какие надо доказательства..применительно травматологических больных..как говорил один хороший человек-"достаточно знать итальянский ,английский,немецкий и можно вообще ни с одним коллегой не разговаривать."-это о опыте советской медицины сказано было(или вы ещё верите что Бёллер не знал половину того,что вы знаете ??)
|
[
Ответить ]
|
Re: Реостеосинтез
Отправитель: Александр Ситник 21 Октябрь 2015, 23:44
|
Виталий, вы представили случай, в котором на самом деле гораздо легче обсуждать что сделано не так (включая и первичный, и повторный остеосинтез), чем что делать теперь.
Судя по фотографии: в нижнем углу раны свищ? Какое отделяемое? Неплохо выполнить фистулографию.
Далее уже только на операции можно решить вопрос фиксации. Если краситель по свищу к перелому/пластине не идет - можно рискнуть и при уверенности в полноценной хирургической обработке поставить новую пластину.
Если во время операции видите четкое вовлечение перелома/пластины в гнойный процесс - максимально убираете все подозрительные ткани, оставляете бусы с антибиотиками и АВФ. У такого пациента внешняя фиксация вряд ли (в разумные сроки) обеспечит сращение, поэтому недель через 6 при спокойной конечности и лабораторных данных можно (опять рискуя) синтезировать по новой.
Выполнять операцию сейчас или подождать? Если ожидаете, что "фликтена" заживет в течение 2-4 недель - можно и подождать. По фото сложно что-то комментировать.
Насчет второй медиальной пластины. Нет в ней смысла кроме потенциального вреда: и мягкие ткани дополнительно мобилизовывать надо, и время операции увеличится. На сей момент несращение в нижней трети плеча, а не в метафизарной или суставной зоне.
Все перечисленное слабо представляется в условиях "небольшой частной клиники на 10 коек, где преимущественно занимаемся эндопротезированием суставов конечностей". И ключевые слова здесь не "частная клиника", а "эндопротезирование" и ""грязных" пациентов и посетителей не бывает в принципе, гной тоже не берём". Т.е. опыта нет. Пациент с сахарным диабетом, ожирением и инфицированным несращением плеча - не самый подходящий клиент для "учебы", думаю старшие коллеги на самом деле вас не поддержат.
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
