Ответить
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Leonid Solomin 09 Март 2017, 21:28
|
Уважаемый Ниязов Нияз!
... это если бы Вы спросили: "кто нибудь знаком с методом лечения
переломов костей?". Не одна форма, не один метод...
Здесь Вы найдете главу по обобщению Курганского опыта (автор - проф. В.И. Шевцов): http://www.trauma-books.ru/collection/osteosintez-ilizarov/product/osnovy-chreskostnogo-osteosinteza-chastnye-voprosy-tom-2
А по поводу патента - обратитесь непосредственно к автору. Александр Павлович замечательный контактный человек и по сю пору заведует отделом в институте Турнера.
С уважением,
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Ниязов Нияз 09 Март 2017, 23:12
|
Ни одна форма ни один метод...... Все правильно Леонид Николаевич))))) Но в медицине есть сторонники того или иного метода лечения. А еще есть мелочи и детали без четкого исполнения которых, такая сложная патология не даст положительного результата.Я видел и слышал на конференции, читал часть информации из книги по ортопедии. После неудачных методик в том числе после чрескостного остеосинтеза понимаешь как важно соблюдать детали. Но почему-то ни где нет подробного описания этого метода. Если честно я рассчитывал что кто то из первого отделения прочитает это сообщение и немного поделится информацией.
Спасибо за ссылку уважаемый Леонид Николаевич.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Никита 11 Март 2017, 22:19
|
Делаете разрез над зоной ложного сустава. Резецируете все, что не кровит. Монтируете аппарат. Ах, да - к зоне резекции прикладываете с двух сторон кортикальные трансплантаты квадратной/прямоугольной формы, которые компрессируете при помощи спиц с "напайками". Ждете сращения.
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Ниязов Нияз 11 Март 2017, 22:52
|
Уважаемый Никита если бы все было так просто))))))))). Я Всё это знаю (суть и схема операции ) есть даже некоторые фото и рентген,но повторюсь есть иного деталей. Вот некоторые из них:
1) сроки операции в каком возрасте лучше делать
2) варианты операции в зависимости от предыдущих операций
3) какой дименирализованный имплант лучше поставить (длина, толщина, и так далее )
4) как правильно дать встречно боковую компресию(какой нахлест отломков должен быть и насколько должен имплант перекрывать этот нахлест. Какую первичную компресию дать, а когда и как вторичную )
5)После аппарата нужно ли наложить гипсовую повязку если да то какую
6)Какие сроки фиксации и первичные признаки консолидации.
7)Можно ли сразу проксимально провести удлинение большеберцой
8) что делать с малоберцовый костью
9)Можно ли как-то использовать малоберцовую кость для лечения(на имплант она точно не годится это я слышал от Поздеева а вот нужно ли ее каким то образом синтезаторовать или просто резицировать или префиксировать к большеберцой и так далее )
10) реабилитация: ортез и физ нагрузка на ногу
11) при выделении отломков как обработать концы чего нельзя делать
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Ниязов Нияз 11 Март 2017, 23:05
|
-"Резецируете все что не кровит"
Уважаемый Никита так пол ноги можно разрезать, это же врожденный псевдоартроз особенно на почве нейфиброматоза. Там все что проксимально к диафизу не кровит. Укорочение не беда, но ведь эта зараза не срастается.
Еще одна беда усугубляющая процесс это остеопороз вследствие не опороспособности ноги.
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Никита 12 Март 2017, 14:15
|
1) В любом.
2) Вариант один, и на этот выбор не влияют предыдущие проведенные вмешательства, если технически он выполним.
3) Без разницы. Только это не ДКТ. Это просто кортикальный трансплатат (твердый). Обыкновенно выполненный из большеберцовой кости, так что толщина - кортикала. Если у вас есть рентгенограммы - размеры вы примерно представляете (относительно конечности).
4) Компрессия такова, чтобы прижать, но не прорезать. Я видел, как срасталось и без компрессии.
5) Какую хотите. Зависит от дисциплинированности пациента и качества мозоли.
6) Сроки фиксации зависят от степени консолидации: срослось - демонтируйте АВФ.
7) Попробуйте. Но я бы не стал.
8) То же, что и с большеберцовой - резецировать.
9) Нет смысла. Можно не фиксировать.
10) Как при лечении в АВФ.
11) Нельзя сосуды грохать. А кость обрабатывайте, как всегда: пилой, долотом и сверлом. Нужно открыть костно-мозговой канал.
Можно и половину отрезать, но не стоит. Обыкновенно хватает нескольких сантиметров. Кровоточивость не должна быть кровотечением.
То-то и удивительно, что срастается..
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Ниязов Нияз 12 Март 2017, 18:34
|
Несколько см для трехлетнего ребенка это уже не мало. Смысл как раз в том что не делается резекция а концы костей в виде сосулек подводятся в нахлест. Кровотечения я не имел ввиду, а обычную каплю росы.
По поводу импланта я слышал только про дименирализованную кость.
Спасибо за информацию уважаемый Никита. Очень многое прояснилось. Но у меня ощущение что мы говорим о разных псевдоартрозах. Я имею ввиду истинный атрофичный псевдоартроз на почве нейфиброматоза, а не на почве фиброзной дисплазии или миелодиспластического характера. Про посттравматический или патологический на фоне несовешенного остеогенеза тоже не имею виду.
У вас как то все просто))))) и слава богу но вот по данным Grill et al при применении метода Илизарова сращение было у 75% детей при этом не сказано в статье про процент от вида ложного сустава. То есть получается у каждого 4 ребенка. В приложении фото последнего ребенка кого хочу прооперировать но пока дал отбой.
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Ниязов Нияз 12 Март 2017, 20:01
|
Пример будущего пациента
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Никита 12 Март 2017, 21:34
|
Я участвовал в этих операциях. Без вскрытия костномозгового канала и освежения краев не будет никакого сращения.
Сами подумайте, каким образом вы компрессируете деминерализованную кость - она нарезается ножницами, как мокрый картон. Твердые аллокортикалы.
Нет, мы не говорим о разных псевдоартрозах. Вы серьезно считаете, что есть псевдоартрозы "миелодиспластического характера"?
Я не говорю, что получить сращение просто. Те вещи, которые вы считаете важными - на самом деле, простые.
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Ниязов Нияз 12 Март 2017, 22:13
|
Уважаемый Никита. Освежить и вскрытие канала это само собой разумееющее. По поводу толщины пластинок в интернете написано, но не написано как их правильно располагать.
В любой книге по ортопедии написано что после N-го количества неудачных операций встает вопрос об ампутации голени. Уже одно это говорит что не все так просто.
По поводу миелодиспластического характера генеза я не думал так как больных маловато.
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Никита 13 Март 2017, 23:20
|
Эээ-э..сбоку? Ведь поэтому и название такое: открытый боковой компрессионный остеосинтез, правда?
При любой нозологии после N-го количества неудачных операций может встать вопрос об ампутации.
Вот.
http://dissovet.rniito.ru/ds2/upload/files/zaharian_ea/diss.pdf
На здоровье.
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Ниязов Нияз 14 Март 2017, 00:24
|
Никита))))))))) я видел фото операции, но одно плоскостное фото еще не о чем не говорит, с боку)))))))
За диссертацию спасибо, буду читать с удовольствием, надеюсь найду нужные вопросы,которые позже по делу спрошу у Поздеева.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Alexander Chelnokov 13 Март 2017, 00:58
|
А почему интерес направлен именно на эту методику?
С 1981 г. жизнь не стояла на месте. Это уже видели? и это?
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Ниязов Нияз 13 Март 2017, 08:29
|
Уважаемый Александр Николаевич, нужно дешево и сердито. По данным EPOS метод Иллизарова дает больше процент сращивания чем например метод Маскалет или микроскопическая пересадка малоберцовой на васкулизированной ножке.
Сам метод Иллизарова имеет множество модификаций компоновок и комбинации с интрамедулярным остеосинтезем при этой патологии. В институте Турнера своя вариация компрессионнго лечения в АВФ. Тот факт что они используют эту методику уже 36 год без изменений говорит о том что метод работает. Если бы методика не работала они бы давно уже придумали еще кучу способов лечения(НИИ все таки). Я уже имел горький опыт обычного ведения таких больных.
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Никита 13 Март 2017, 23:24
|
Хе..НИИ..
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Alexander Chelnokov 14 Март 2017, 03:31
|
нужно дешево и сердито. По данным EPOS метод Иллизарова дает больше процент сращивания чем например метод Маскалет или микроскопическая пересадка малоберцовой на васкулизированной ножке.
По ссылкам не про Masquelet и не про пересадку малоберцовой. Стоит почитать внимательно, и пусть не все получится позаимствовать, но многое с методом Илизарова вполне будет в согласии.
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Leonid Solomin 19 Март 2017, 10:59
|
Дорогой Нияз!
:) коль душа лежит к опыту ин-та Турнера - держите телефон Захарьян Екатерины Анатольевны (+7-911-095-8881). Она все Вам любезно объяснит.
Кстати, у нее 28 марта защита диссертации на близкую тему.
С уважением,
|
[
Ответить ]
|
Re: Врожденный ложный сустав костей голени
Отправитель: Ниязов Нияз 19 Март 2017, 22:39
|
Спасибо большое уважаемый Леонид Николаевич обязательно так и сделаю. Но после 28 марта. Перед защитой лучше не тревожить человека.
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
Врожденный ложный сустав костей голени
