AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 ВХОД ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ
 вверх
 поиск
 админ
 главная
 исходное
 последующие


Re: Re: Science and Life
послал Alexander Chelnokov 17 Август 2003, 11:26
OB> ноги, но задумайтесь.. почему пациент отправился к остеопату... ведь
OB> именно потому, что таблетки не помогали, а "научная" медицина ничего
OB> эффективного не предложила.

Это если считать эффектом только то, что наступает через минуту после обращения за помощью. Несложно объяснить любому пациенту, что боль в описанной ситуаци может длиться ~1-3 недели.

OB> это чудесным образом Диклофенак не имевший эффекта несколько дней,
OB> внезапно разрешил все мои проблемы за 40 минут по случайному
OB> совпадению в момент выполнения остеопатом своих манипуляций.
OB> Наверное уместно вспомнить здесь про "здравый смысл".. :))

Конечно. К моменту посещения остеопата, видимо, остались толко явления мышечного спазма, который и ликвидировался. Про случаи однооментного снятия поясничной боли с гордостью расскажет и любой местный массажист или мануальщик. Нет, бывают редкие случаи даже вправления острой грыжи диска - у нас нейрохирурги так одного анестезиолога полечили, подтвердив пневмоэнцефалографией до и после...

OB> признаюсь, первый раз я очень боялся...но когда поверил в метод, то

Из "Притягательность нетрадиционной медицины" (Т.Дж. Капчук и Д.М. Эйзенберг, МЖМП, 2000, N3, http://mjmp.by.ru/2000/3/r3-00-1.htm)

=========================================

При "научном" описании преимуществ нетрадиционной медицины речь в основном идет о пользе для конкретного лица; вместо отстраненного, достаточно нейтрального, статистически выверенного языка официальной
науки используются понятия солидарности с больными, стремления облегчить их страдания [48]. Превыше всего ставится опыт лечения отдельного больного, его результат не требует никакой статистической обработки. Допускается использование таких источников информации, как субъективная оценка больным своего состояния и результаты простого наблюдения, отпадает важная для современной медицины проблема эффекта плацебо и связанных с ним сомнений в достоверности клинического исхода [49, 50].
Нетрадиционная медицина вообще не проводит четких границ между объективными и субъективными наблюдениями. Истинными признаются ощущения
отдельных лиц, природа и сознание человека считаются неразделимыми.
Предполагается, что объективные данные инструментальных и лабораторных диагностических исследований, позволяющие оценить то, что недоступно органам чувств, никогда не заменят интуиции целителя. Кроме того, больному никогда не говорится, что у него "слишком богатое воображение"; любому ощущению находится "логическое" объяснение. В отличие от официальной медицины, которая порой принижает значение жалоб больного или игнорирует их, нетрадиционная медицина "материализует" внутренний мир конкретного человека. Болезнь, а иногда и особенности традиционного подхода к лечению могут подавлять способность человека к самопознанию и осмыслению происходящего с ним, в свою очередь нетрадиционная медицина возвращает больному уверенность в достоверности собственных ощущений [51].

=========================================

OB> познакомиться с методом... от этого придаете значение слухам...

:-) Например, специализированной периодике...

OB> остеопаты используют совершенно логичную и ясную технику вправления
OB> подвывихов, которая повторяю, ничем не отличается от манипуляций
OB> выполняемых травматологом...

Это и есть миф. Методика вправления вывихов/подвывихов известна, понятна, и тут остеопаты просто избыточны. Они как раз склонны выдумывать черт-те что там, где ничего и нет, чтобы потом "лечить" несуществующую болезнь, а спонтанную ремиссию выдать за свой успех.

OB> просто знаний достаточных у нас, дипломированных врачей, в области
OB> остеопатии нет... а жаль... я бы хотел обладать такими навыками...

;-) Не надо впадать в мистику. В этой темной комнате нет черной кошки.

OB> Добавлю... что простые упражнения, которые мне порекомендовал остеопат
OB> 4 года назад, помогают мне держать форму настолько, что недавно в

А просто природой отмеренное здоровье, значит, ничего не стоит, а вся благость снизошла из-за прововерного исполнения ритуалов?

OB> Так что скажите мне пожалуйста... должен ли я (пациент), доказывать
OB> вам (врачу) что метод лечения, которым вы не владеете, сущность

Пациент может, но не обязан быть доверчивым бараном, которого удобно стричь. А доказывать должны не пациенты, а те, кто претендует на успехи в деятельности на этом поприще.

OB> Может быть это вам как научному специалисту необходимо внимательно
OB> проанализировать неизвестное вам явление, в результате которого

Как "научный специалист" я заведомо уверен, что множество раз это "явление" уже проанализировали, и при наличии доступа к сети найти соответствующие материалы труда не составляет. Есть The National Council
Against Health Fraud, можно глянуть, например, на NCAHF Fact Sheet on Chiropractic (2001) http://www.ncahf.org/articles/c-d/chiro.html

OB> А шарлатаны есть везде... в том числе и среди нас с вами... среди

Наверно, нюанс в пропорциях.

OB> болезнь суть ее от этого не изменитсся... какими бы титулами мы не
OB> величали бы себя, невежество наше от этого не уменьшится....

Вот именно, все дело в умении отличать "после" от "вследствие".
Послать ответ

Имя
Email
Уведомление Сообщить мне по e-mail об ответах на это сообщение
Название
Комментарий
(Проверьте URL! Не забудьте написать http://!)
Кодировка
Если не знаете, что выбрать, выберите "Просто текст"!
Приложение
Можно приложить к сообщению файл c изображением, который затем будет доступен увидевшим сообщение.
Подготовка иллюстраций:
  • Рентгенограммы: черно-белые полутоновые изображения в формате JPEG (8 bit, greyscale) с разрешением от 300х200 до 1024х768 пикселов;
  • Клинические фотографии: полноцветные изображения в формате JPEG (24 bit, truecolor) с разрешением от 300х200 до 1024х768 пикселов;
  • Схемы и рисунки: черно-белые (2 bit) штриховые (line-art) изображения в формате GIF или compressed TIFF
  • Подберите степень сжатия файла JPEG и размер изображения таким образом, чтобы необходимые детали были различимы, но размер файла не превышал 75 кб.
  • Учтите, что текущая версия программного обеспечения Форума позволяет приложить к одному сообщению лишь один файл-вложение. Поэтому, если необходимо отправить несколько изображений, можно либо послать каждое как отдельное сообщение, либо в графическом редакторе объединить изображения в одно (сделать коллаж).
  • Если при подготовке изображений встречаются трудности, не стесняйтесь обратиться к координатору Форума.

  • Введите видимые символы в обратном порядке. Enter the above characters in reverse order (*Обязательно)
    В тексте сообщения можно использовать теги HTML <B> <I> <P> <A> <LI> <OL> <UL> <EM> <BR> <TT> <HR> <STRONG> <BLOCKQUOTE> <DIV .*> <DIV> <P .*>
  • Обратите внимание: Поля с жирными названиями обязательны.
  • Старайтесь отвечать в рамках обсуждаемой темы, а не начинать новые обсуждения.
  • Указывайте адекватную тему сообщения, чтобы было ясно, о чем оно.
  • Не послайте сообщений не по теме (оффтопик), раздраженных, грубых или обидных комментариев. Здесь это неуместно.
  • Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0000021
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]