Ответить
|
Re: Застарелое повреждение таза
Alexander Chelnokov 14 Декабрь 2008, 16:23
|
А> а можно увидеть EBM свидетельства того, что "грубые смещения могут
А> явиться препятствием при поздних сроках беременности" и (особенно)
А> что остеотомия таза таковые препятствия устраняет? Явиться препятствием чего?
Надо полагать, для родоразрешения per vias naturalis.
А насчет EBM - если под этим понимать данные проспективных рандомизированных плацебо-контролируемых испытаний, предлагаю на досуге задуматься о дизайне такого исследования в отношении посттравматических деформаций таза. Станет понятнее, почему их нет и не будет.
Вышеуказанный путь нужен для количественной оценки эффективности воздействий, не обладающих ярким, уникальным и непосредственным эффектом. Здесь же эвиденсом пользы вполне достаточно иметь
клинико-рентгенологическую картину до и после коррекции формы таза.
А> Я бы объяснил ппациентке, что опасность предстоящего оперативного
А> вмешательства на тазе пожет превышать возможную полученную выгоду и
А> таз не трогал бы. Опционально - удлиннение конечности
На сегодня во многих центрах на глобусе и даже кое-где в xUSSR успешно устраняют грубые посттравматические деформации таза. Пациенты
отмечают улучшение качества жизни, вполне оправдывающее коррекцию.
|
[
Ответить ]
|
Re: Застарелое повреждение таза
Отправитель: адонин 15 Декабрь 2008, 00:41
|
Александр, открою страшный секрет :)
ЕВМ не сводится к проспективным рандомизированным плацебо-контролируемым исследованиям. ОНи лишь являются исследованиями первой степени доствоерности, а есть еще и вторая, третья и т.д.
В данном случае надо ощенивать клиническую, а не клинико-рентгенологическую" картину, а она, насколько я понимаю, особого улучшения не требует.
Я даже не сомневаюсь, что во многих центрах xUSSR такие деформации устраняют - сам вырос в таком центре :)
Вопрос ли - на до устранять деформацию у данного пациента.
Читаем Кэмпбелла
Some authors, however, are skeptical that anatomical reduction of type C injuries has a considerable effect on patient outcome. Miranda et al. compared results in 80 patients with pelvic fractures, of which 61% were treated with external fixation and 39% were treated nonoperatively. They reported similar rates of return to previous occupation for Tile types A, B, and C injuries (75% to 81%). The average residual vertical hemipelvis displacement in type C injuries was 21 mm. The number of patients who perceived pain as the worst sequela of their injury was similar among the three groups, regardless of treatment.
|
[
Ответить ]
|
Re: Застарелое повреждение таза
Отправитель: Alexander Chelnokov 15 Декабрь 2008, 21:35
|
> плацебо-контролируемым исследованиям. ОНи лишь являются
> исследованиями первой степени доствоерности, а есть еще и вторая, третья и т.д.
Спасибо, мы тут в курсе. Pls лучше более четко формулировать вопрос. А то не совсем понятно, что подразумевается под "EBM свидетельствами".
> В данном случае надо ощенивать клиническую, а не
> клинико-рентгенологическую" картину, а она, насколько я понимаю, особого улучшения не требует.
Оценивать тут надо все-таки и клиническую, и обусловливающую ее рентгенологическую картину.
> Я даже не сомневаюсь, что во многих центрах xUSSR такие деформации
> устраняют - сам вырос в таком центре :)
Тогда расскажите нам о себе.
Такие деформации устраняют, зная, что делают, не во многих, а в очень немногих центрах xUSSR. Во многих - бестолково накладывают аппараты.
> Вопрос ли - на до устранять деформацию у данного пациента.
> Читаем Кэмпбелла
Книжка Кэмпбелла в данном случае лишь фрагментарно пересказывает суждения некоторых авторов, причем без внятного указания, какие
повреждения как лечили. Очевидно, что плохое хирургическое лечение вполне сопоставимо по результатам с консервативным.
К сожалению, по посттравматическим деформациям таза полноценной литературы нет. Нет классификации. Соответственно, нет системы
лечения. Как раз сейчас идет накопление материала, отрабатываются подходы. В отношении такой величины деформаций - они не бессимптомны,
все сегодняшние тазовые гуру, полагаю, будут единодушны в том, что надо форму таза улучшать.
|
[
Ответить ]
|
Re: Застарелое повреждение таза
Отправитель: Адонин 17 Декабрь 2008, 02:56
|
поздно заметил этот пост. Все таки не нравится мне Ваш движок - много путаницы в вопросах-ответах
рассказываю о себе. 5,5 лет (1994-2000) в Донецком НИИ, защищенная магистрская работа и брошенная кандидатская ( очень хотелось за границу - сбежал при первой же возможности) по травме таза.
К какой группе Вы отнасите Донецк - "немногих толковых" или "многих бестолково накладывающих аппараты" центров ( цитирую по памяти) :)
Что сейчас происходит в alma mater - практически не знаю, захожу раз в пару лет попить кофейку...
|
[
Ответить ]
|
Re: Застарелое повреждение таза
Отправитель: адонин 15 Декабрь 2008, 00:54
|
"Надо полагать, для родоразрешения per vias naturalis."
пы зы. Вы всерьез считаете, что после коррегирующих процедур пациенту можно будет позволить рожать "per vias naturalis."?
|
[
Ответить ]
|
Re: Застарелое повреждение таза
Отправитель: Alexander Chelnokov 17 Декабрь 2008, 00:36
|
Нет, я всего лишь ответил на вопрос "препятствием для чего?.."
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
